Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 21.11.2017, 20:12   #39121
MITRANDIR
Лейтенант
 
Аватар для MITRANDIR
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 1,121
Сказал cпасибо: 185
Поблагодарили 692 раз в 425 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Отрицаешь холокост?
Опасно
Я говорил, что эта тема раздута на фоне других многомиллионных потерь среди мирного населения у других народов. Уничтожение евреев я никогда не отрицал, но в немецких концлагерях были не только они, и не они единственные пострадавшие.
MITRANDIR вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
Preadator (22.11.2017)
Старый 21.11.2017, 23:57   #39122
Malinovskiy
RO Admin
 
Аватар для Malinovskiy
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,813
Сказал cпасибо: 1,011
Поблагодарили 2,579 раз в 1,244 сообщениях
Поделюсь колким мнением из "энторнета" по этому поводу:

Цитата:
Вот **** проблема - школьник из Нового Уренгоя! Не было бы его страна процветала, пенсионеры бы на мерседесах катались, менты бы пешеходов не давили, жили бы как у Христа за пазухой, но нет, маленький гаденыш всё испортил, все беды от него!
Malinovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
Preadator (22.11.2017)
Старый 22.11.2017, 07:49   #39123
Искандер
ArmA Модератор
 
Аватар для Искандер
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 85
Сказал cпасибо: 7,708
Поблагодарили 6,475 раз в 3,531 сообщениях
М...да, если так и дальше пойдёт и в системе образования и головах ничего не поменяют в лучшую сторону, внуки будут рассказывать, что в миролюбивом обстреле проамериканскими террористами посольства РФ в Дамаске нет формальных признаков нарушения Венской конвенции, поскольку те целились по соседней школе, чтобы показать сирийцам всю преступность режима Асада. И вообще, в ИГИЛ они пришли просто посмотреть, а их теперь злые русские со своими ВКС убивают, а ведь они никому не отрезали головы, они - простые бойцы игиловермахта, а не игилосс.
Искандер вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
AntiVanchez (22.11.2017)
Старый 22.11.2017, 11:33   #39124
MITRANDIR
Лейтенант
 
Аватар для MITRANDIR
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 1,121
Сказал cпасибо: 185
Поблагодарили 692 раз в 425 сообщениях
Для бреда есть соответствующая тема в разделе "Арма". Думаю тебе туда.
MITRANDIR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 11:57   #39125
Petersburg
Прапорщик
 
Аватар для Petersburg
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 522
Сказал cпасибо: 210
Поблагодарили 222 раз в 133 сообщениях
Цитата:
СССР
Катынский расстрел

В 1943 году в Катынском лесу под Смоленском нацистами было найдено массовое захоронение расстрелянных польских офицеров. Правительство Польши в изгнании потребовало провести расследование находки с участием Международного комитета Красного Креста, на что Германия с готовностью пошла. СССР же заявил, что поляки действуют на стороне нацистов, и разорвал с ними дипломатические отношения, одновременно объявляя, что массовые убийства в Катыни совершены немцами в 1941 году. Вскоре Красная Армия вернула себе контроль над Смоленской областью, и вопрос с установлением виновных надолго повис в воздухе.

Лишь в 1990 году устами своего последнего лидера Михаила Горбачёва Советский Союз признал, что катынские трупы - его рук дело. Более того, найденные захоронения оказались лишь частью следов одной общей операции по уничтожению представителей польской интеллигенции, попавших в плен после раздела страны между Гитлером и Сталиным в 1939 году. Всего жертв, расстрелянных в разных местах, насчитывается порядка 22 тысяч.

Власти постсоветской России подтвердили факт убийств, а в Госдуме в 2010 году была принята специальная декларация, осуждающая сталинский режим за эти злодеяния.


Изнасилования в Германии

По утверждениям западных историков, продвижение Красной Армии в Европу сопровождалось беспрецедентными по массовости случаями изнасилований. Количество жертв этих преступлений называется в диапазоне от 200 тысяч до двух миллионов. Самый известный автор по данной теме, британский историк Энтони Бивор, называет эти случаи “величайшим феноменом массового изнасилования в истории”.

В доказательство совершённых злодеяний приводятся и слова советских очевидцев. Так, писательница и фронтовой корреспондент Наталья Гессе заявила: “Русские солдаты насиловали каждую немку в возрасте от восьми до восьмидесяти. Это была армия насильников”. Причём немками дело не ограничивалось. По словам другого советского военного корреспондента Василия Гроссмана, многие освобождённые советские женщины также жаловались на то, что были изнасилованы красноармейцами. Правда, на официальном уровне ни власти СССР, ни власти РФ никогда не признавали, что такие масштабные преступления имели место.


Резня в Гегенмяо

Существуют свидетельства о зверствах Красной Армии и на Дальнем Востоке. Так, в западных и японских источниках описывается случай, произошедший в китайском монастыре Гегенмяо, где нашли укрытие около 1800 японских беженцев - в основном, женщин и детей.

По свидетельствам очевидцев, 14 августа 1945 года советские войска устроили настоящую бойню обнаруженной группе. Людей расстреливали, давили танками и грузовиками, закалывали штыками. В этом красноармейцам активно помогали китайцы. В итоге погибли более тысячи беззащитных японцев, которым не помог даже предварительно вывешенный белый флаг.
Такое ощущение, что тут многие считают, что есть сторона, которая не поступала по зверски.
Смотря и осуждая других, не забывайте смотреть на себя (с)
Petersburg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 11:57   #39126
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,985
Сказал cпасибо: 870
Поблагодарили 1,621 раз в 959 сообщениях
Ооо нашему модератору Армы, дали новую вводную.
Теперь не мальчик и сочуствующие ему негодяи, а система образования хромает, а мальчик уже не виноват.
Asphaltheroes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 12:38   #39127
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13,041
Сказал cпасибо: 5,146
Поблагодарили 6,530 раз в 3,989 сообщениях
Цитата:
писательница и фронтовой корреспондент Наталья Гессе заявила
Это весомо.
Что касается Катыни, признание это одно, но даже когда убийца сознаётся проводят следственные эксперименты с целью выяснить не берет ли на себя лишнего.
К признанию Горбачёва хорошо бы получить какие то документы следствия, фактические доказательства и т.д.
Цитата:
По свидетельствам очевидцев,
Это снимает все вопросы, раз есть так значит правда.
Preadator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 12:47   #39128
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,985
Сказал cпасибо: 870
Поблагодарили 1,621 раз в 959 сообщениях
На том же ютубе есть куча роликов, где фронтовики рассказывают как всё было.
Судя по качеству видосов сняты они в 90х на VHS так что врядли эти старики снимали видосы для лойсов и подписок на свой инстаграмм.
Asphaltheroes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 13:07   #39129
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13,041
Сказал cпасибо: 5,146
Поблагодарили 6,530 раз в 3,989 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Asphaltheroes Посмотреть сообщение
На том же ютубе есть куча роликов, где фронтовики рассказывают как всё было.
Судя по качеству видосов сняты они в 90х на VHS так что врядли эти старики снимали видосы для лойсов и подписок на свой инстаграмм.
Рассказывают о 2000 000 изнасилований?
Я не следователь и не знаю как это делается, но осмелюсь предположить что надо бы сопоставить заявления жертв с заявлениями преступников, свидетелей и т.д.
В общем кроме рассказов и разговоров что то ещё должно быть.

Ну хотя бы связный рассказ как конкретные бойцы конкретного подразделения находящегося на конкретной местности изнасиловали 20 000 женщин с приведением имён хотя бы половины.

Preadator добавил через 6 Мин. и 43 Сек.

Я как бы сразу скажу, я ни за не против каких то версий.
Но считаю что у каждого преступления есть имена и фамилии.
Цитата:
Если заключение по материалам проверки начинается со слов "имеются достаточные основания для утверждения", то желательно всё таки хоть какие то из этих оснований упомянуть
Не считаю этого человека единственным носителем истины, но всё таки он немного то соображает.

Последний раз редактировалось Preadator; 22.11.2017 в 13:08. Причина: Двойной ответ
Preadator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 13:19   #39130
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,985
Сказал cпасибо: 870
Поблагодарили 1,621 раз в 959 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Рассказывают о 2000 000 изнасилований?
Я не следователь и не знаю как это делается, но осмелюсь предположить что надо бы сопоставить заявления жертв с заявлениями преступников, свидетелей и т.д.
В общем кроме рассказов и разговоров что то ещё должно быть.

Ну хотя бы связный рассказ как конкретные бойцы конкретного подразделения находящегося на конкретной местности изнасиловали 20 000 женщин с приведением имён хотя бы половины.
Про количество тебе врядли кто точно скажет.
Просто есть факты что вот такое было. что вся моя рота\взвод или там я и мой товарищ и т.д и т.п. Т.е. факт тех же изнасилований имел место быть, и был довольно распростарннеым явлением.
Почему немки потом не жаловались и не делали массово аборты - уже 1000раз обсуждалось. Почему наши солдаты так делали обсуждалсь не меньшее кол-во раз.

Asphaltheroes добавил через 8 Мин. и 43 Сек.

Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Я как бы сразу скажу, я ни за не против каких то версий.
Но считаю что у каждого преступления есть имена и фамилии.
Должны наверное.
Но в той войне победители осудили проигравших.
Никто не судил СССР за Катынь или Пакт с Германией, никто не судил США за бомбардировку Дрездена или Японии.
А значит, как бы это не казалось странным, преступления совершали только немцы, и теперь предъявлять претензии к нам или к США это как говориться всёравно что махать кулаками после драки. Уж лучше сойтись на цитату мальчика из Якутии о том что на войне погибли ни в чем не повинные люди, чем сейчас сидеть и выяснять кто там кого больше перенасиловал или перебомбил или перетравил.

Последний раз редактировалось Asphaltheroes; 22.11.2017 в 13:19. Причина: Двойной ответ
Asphaltheroes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 13:31   #39131
Petersburg
Прапорщик
 
Аватар для Petersburg
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 522
Сказал cпасибо: 210
Поблагодарили 222 раз в 133 сообщениях
Если интересно, то можете тут ( [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] ) про Катынь почитать. Кое-какие документы представлены.
Изображения
Тип файла: png Screenshot_5.png (374.3 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: png Screenshot_6.png (369.2 Кб, 5 просмотров)

Последний раз редактировалось Petersburg; 22.11.2017 в 13:38.
Petersburg вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
Preadator (22.11.2017)
Старый 22.11.2017, 13:32   #39132
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13,041
Сказал cпасибо: 5,146
Поблагодарили 6,530 раз в 3,989 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Asphaltheroes Посмотреть сообщение
Должны наверное.
Но в той войне победители осудили проигравших.
Никто не судил СССР за Катынь или Пакт с Германией, никто не судил США за бомбардировку Дрездена или Японии.
А значит, как бы это не казалось странным, преступления совершали только немцы, и теперь предъявлять претензии к нам или к США это как говориться всёравно что махать кулаками после драки. Уж лучше сойтись на цитату мальчика из Якутии о том что на войне погибли ни в чем не повинные люди, чем сейчас сидеть и выяснять кто там кого больше перенасиловал или перебомбил или перетравил.
Ни кто ни чего не стал бы выяснять или доказывать.
Но дело в том что проигравшие начали поднимать голову и что то там переигрывать.
Preadator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 13:33   #39133
ПрапорщикЗадов
Младший сержант
 
Аватар для ПрапорщикЗадов
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Мухосранск
Сообщений: 66
Сказал cпасибо: 119
Поблагодарили 155 раз в 130 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Asphaltheroes Посмотреть сообщение
Но в той войне победители осудили проигравших.
Никто не судил СССР за Катынь или Пакт с Германией, никто не судил США за бомбардировку Дрездена или Японии.
А значит, как бы это не казалось странным, преступления совершали только немцы, и теперь предъявлять претензии к нам или к США это как говориться всёравно что махать кулаками после драки.
Фишка в том, что агрессорами были именно немцы. Они начали войну за расширение "жизненного пространства". А не американцы, русские или англичане. Это как пристрелить грабителя, вломившегося в твой дом - если бы ты убил его просто так, на улице - то ты преступник. А так - все справедливо.
ПрапорщикЗадов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 13:42   #39134
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,985
Сказал cпасибо: 870
Поблагодарили 1,621 раз в 959 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ПрапорщикЗадов Посмотреть сообщение
. Это как пристрелить грабителя, вломившегося в твой дом - если бы ты убил его просто так, на улице - то ты преступник. А так - все справедливо.
Плохой пример. По Российским законам тебе за это от 3 до 5 лет светит, за превышение мер по самообороне. Единственный вариант стрелять в нападавшего это только если он в тебя выстрелил, более того убить ты его можешь только если он тебя убил, вот такие вот законы у нас.

Asphaltheroes добавил через 4 Мин. и 54 Сек.

Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Ни кто ни чего не стал бы выяснять или доказывать.
Ты не поверишь, но пытались и доказывали. Про ту же Катынь гугли Зоря (хз куда ударение, это фамилия помошника прокурора на Нюрнбергском трибунали).
В кратце суть такова - он обещал что расскажет всю правду о нападении Германии на СССР (его слова написали в во всех газетах СССР), а потом Риббентроп под присягой рассказал о пакте с Молотовым, да еще и нейтральные страны типа Швейцарии, решили поднять тему Катыни. Как итог - был найден мертвым на своей квартире в Германии.

Последний раз редактировалось Asphaltheroes; 22.11.2017 в 13:42. Причина: Двойной ответ
Asphaltheroes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 13:43   #39135
Petersburg
Прапорщик
 
Аватар для Petersburg
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 522
Сказал cпасибо: 210
Поблагодарили 222 раз в 133 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ПрапорщикЗадов Посмотреть сообщение
Фишка в том, что агрессорами были именно немцы. Они начали войну за расширение "жизненного пространства". А не американцы, русские или англичане. Это как пристрелить грабителя, вломившегося в твой дом - если бы ты убил его просто так, на улице - то ты преступник. А так - все справедливо.
Одно дело убивать в бою, а другое дело пленников+мирных жителей расстреливать
Petersburg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2021 || Дизайн студии vR