Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 21.01.2018, 22:16   #11116
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,663
Сказал cпасибо: 4,937
Поблагодарили 6,324 раз в 3,838 сообщениях
Как мне видится, в США несколько другая ситуация.
Preadator на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 22:41   #11117
Art1985
Mладший Лейтенант
 
Аватар для Art1985
 
Регистрация: 01.05.2010
Сообщений: 1,031
Сказал cпасибо: 464
Поблагодарили 376 раз в 277 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Как мне видится, в США несколько другая ситуация.
Интересно узнать более подробное мнение если не составит труда ?
Art1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:48   #11118
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,663
Сказал cпасибо: 4,937
Поблагодарили 6,324 раз в 3,838 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Art1985 Посмотреть сообщение
Интересно узнать более подробное мнение если не составит труда ?
Прежде всего большинство эмигрантов в США очень даже желают интегрироваться в систему ценностей американцев.
Они с удовольствием идут служить в армию , чтобы получить гражданство, они работают и т.д.

В США легальные эмигранты стремятся стать американцами, а нелегалов постоянно ловят и депортируют.

Сама по себе "культура" и система ценностей Америки очень даже сильны, тот образ жизни который есть у них сейчас, каждый готов отстаивать.
Американец патриот, он гордится тем что он американец, в отличии от европейцев которым привили чувство стыда за то что они немцы, англичане, французы.
Белый гетеросексуальный мужчина по прежнему является вершиной пищевой цепочки в обществе США.

Но в США другие проблемы, они там между собой не могут разобраться, эмигранты на этом фоне не такая уж проблема с точки зрения столкновения разных культур.
Preadator на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 11:59   #11119
ПрапорщикЗадов
Рядовой
 
Аватар для ПрапорщикЗадов
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Мухосранск
Сообщений: 32
Сказал cпасибо: 86
Поблагодарили 107 раз в 87 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Прежде всего большинство эмигрантов в США очень даже желают интегрироваться в систему ценностей американцев.
Они с удовольствием идут служить в армию , чтобы получить гражданство, они работают и т.д.

В США легальные эмигранты стремятся стать американцами, а нелегалов постоянно ловят и депортируют.

Сама по себе "культура" и система ценностей Америки очень даже сильны, тот образ жизни который есть у них сейчас, каждый готов отстаивать.
Американец патриот, он гордится тем что он американец, в отличии от европейцев которым привили чувство стыда за то что они немцы, англичане, французы.
Белый гетеросексуальный мужчина по прежнему является вершиной пищевой цепочки в обществе США.

Но в США другие проблемы, они там между собой не могут разобраться, эмигранты на этом фоне не такая уж проблема с точки зрения столкновения разных культур.
Америку сделали "Америкой" ВАСПы - потомки белых эмигрантов из стран Северной Европы - прежде всего Англии, Германии, скандинавских стран. Именно их генетика, их менталитет, их протестантская этика и послужили залогом благополучия США. В дальнейшем были волны миграции из других стран Европы - Ирландии, Италии, Польши и др. - и эти мигранты не всегда удачно могли вписаться в существующий порядок вещей (те же итальянцы, например). Но, в целом, ВАСПы их "переварили" и все более-менее утряслось.
Однако, мигранты из тех стран, которым Трамп дал такое удачное определение, по всем параметром отличаются от ВАСПов. Причем кардинально. И именно они превратили свои страны в "помойки", в которых они сами жить не хотят. Но, переехав на новое место, они не становятся другими - даже если этого сами хотят. А просто приносят с собой кусок этих "помоек" в благополучную, цивилизованную страну. Просто потому, что они другие. А, вдобавок, многие из них еще и не хотят меняться - а хотят, чтобы цивилизованные граждане страны, в которую они всеми правдами и неправдами заехали, приняли их - мигрантов - такими, какие они есть.
И спрашивается - а на хрена они вообще нужны, эти мигранты? Все эти байки насчет того, что без них все остановится и зарастет мусором, не выдерживают никакой критики. В той же Японии и Южной Корее - странах с нетерпимым отношением к мигрантам - при достаточно высоком уровне жизни местные жители сами работают на всех видах работ - в том числе дворниками и т.п. Так что надо не шлак из третьего мира завозить, а делать нормальное распределение доходов в обществе - чтобы местные жители соглашались на малопопулярные работы, получив адекватное материальное стимулирование.
ПрапорщикЗадов вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:08   #11120
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,663
Сказал cпасибо: 4,937
Поблагодарили 6,324 раз в 3,838 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ПрапорщикЗадов Посмотреть сообщение
Америку сделали "Америкой" ВАСПы - потомки белых эмигрантов из стран Северной Европы - прежде всего Англии, Германии, скандинавских стран. Именно их генетика, их менталитет, их протестантская этика и послужили залогом благополучия США. В дальнейшем были волны миграции из других стран Европы - Ирландии, Италии, Польши и др. - и эти мигранты не всегда удачно могли вписаться в существующий порядок вещей (те же итальянцы, например). Но, в целом, ВАСПы их "переварили" и все более-менее утряслось.
Однако, мигранты из тех стран, которым Трамп дал такое удачное определение, по всем параметром отличаются от ВАСПов. Причем кардинально. И именно они превратили свои страны в "помойки", в которых они сами жить не хотят. Но, переехав на новое место, они не становятся другими - даже если этого сами хотят. А просто приносят с собой кусок этих "помоек" в благополучную, цивилизованную страну. Просто потому, что они другие. А, вдобавок, многие из них еще и не хотят меняться - а хотят, чтобы цивилизованные граждане страны, в которую они всеми правдами и неправдами заехали, приняли их - мигрантов - такими, какие они есть.
И спрашивается - а на хрена они вообще нужны, эти мигранты? Все эти байки насчет того, что без них все остановится и зарастет мусором, не выдерживают никакой критики. В той же Японии и Южной Корее - странах с нетерпимым отношением к мигрантам - при достаточно высоком уровне жизни местные жители сами работают на всех видах работ - в том числе дворниками и т.п. Так что надо не шлак из третьего мира завозить, а делать нормальное распределение доходов в обществе - чтобы местные жители соглашались на малопопулярные работы, получив адекватное материальное стимулирование.
В истории с Трампом речь шла не о каких то не понятных перебезчиках и нелегалах, а о эмигрантах оказавшихся в США по конкретным программам помощи на легальном основании.
Это не совсем те люди которые всеми правдами и не правдами приехали в США.
Их на вполне законном основании просят вернуться домой потому, что дома уже всё в порядке.
Но многие из них умудрились отслужить в армии США или родить детей, для последних тоже есть спец программа, которую Трамп предложил закрыть.
Ни о каком "не хотят меняться" речи не идёт.
Просто все хотят жить в одной из самых развитых стран мира, а не у себя в "shithole".
Но с проблемами Европы это имеет не так много общего как кажется.
Preadator на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:20   #11121
ПрапорщикЗадов
Рядовой
 
Аватар для ПрапорщикЗадов
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Мухосранск
Сообщений: 32
Сказал cпасибо: 86
Поблагодарили 107 раз в 87 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
В истории с Трампом речь шла не о каких то не понятных перебезчиках и нелегалах, а о эмигрантах оказавшихся в США по конкретным программам помощи на легальном основании.
Это не совсем те люди которые всеми правдами и не правдами приехали в США.
Их на вполне законном основании просят вернуться домой потому, что дома уже всё в порядке.
Но многие из них умудрились отслужить в армии США или родить детей, для последних тоже есть спец программа, которую Трамп предложил закрыть.
Ни о каком "не хотят меняться" речи не идёт.
Просто все хотят жить в одной из самых развитых стран мира, а не у себя в "shithole".
Но с проблемами Европы это имеет не так много общего как кажется.
А я не говорю, что речь идет только о нелегалах. Вполне себе легально заехавший в страну уроженец shithole - например, по той же визовой лотерее - от этой "легальности" ничем лучше не становится. И Трамп абсолютно прав желая как можно сильнее ограничить этот приток. А по поводу "Ни о каком "не хотят меняться" речи не идёт" - "хотеть" не всегда "мочь" - как известно, не из всего можно "пули вылепить".
С проблемами Европы тут очень много общего. Разница лишь в том, что европейцы сделали для себя - подчеркиваю, для себя (для своих стариков, безработных, малоимущих, инвалидов и т.п.) - более мощную систему социального обеспечения, чем в США. И волны мигрантов из Африки и Ближнего и Среднего Востока просто разрушили ее. А так все одинаково - идет вытеснение коренного населения, "необъявленная война". Как говорил покойный Арафат, "Наша атомная бомба - это матка арабской женщины".

Последний раз редактировалось ПрапорщикЗадов; Вчера в 12:29.
ПрапорщикЗадов вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:47   #11122
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,663
Сказал cпасибо: 4,937
Поблагодарили 6,324 раз в 3,838 сообщениях
Специфика США в том, что те кого вытесняют сами не являются коренным населением.
Одни эмигранты просто живут там дольше чем другие.
Preadator на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 14:08   #11123
ПрапорщикЗадов
Рядовой
 
Аватар для ПрапорщикЗадов
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Мухосранск
Сообщений: 32
Сказал cпасибо: 86
Поблагодарили 107 раз в 87 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Специфика США в том, что те кого вытесняют сами не являются коренным населением.
Одни эмигранты просто живут там дольше чем другие.
Дело не в том, кто коренной, а кто нет. Дело в том, что на определенных территориях - например, Северная Америка, Европа, Япония, Австралия - были сформированы цивилизованные высокоразвитые общества. Еще раз подчеркивая - благодаря населению, обладающему рядом ценных качеств. И эти людям нет никакого резона портить выстроенные ими системы, запуская к себе жителей тех стран, которые за многие века не изобрели ничего, кроме набедренных повязок и кольца в носу.
ПрапорщикЗадов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2018 || Дизайн студии vR