Флуд

[MITRANDIR]

Сообщение от Preadator

Отрицаешь холокост?
Опасно

Я говорил, что эта тема раздута на фоне других многомиллионных потерь среди мирного населения у других народов. Уничтожение евреев я никогда не отрицал, но в немецких концлагерях были не только они, и не они единственные пострадавшие.

[Malinovskiy]

Поделюсь колким мнением из "энторнета" по этому поводу:

Вот **** проблема - школьник из Нового Уренгоя! Не было бы его страна процветала, пенсионеры бы на мерседесах катались, менты бы пешеходов не давили, жили бы как у Христа за пазухой, но нет, маленький гаденыш всё испортил, все беды от него!

[Искандер]

М...да, если так и дальше пойдёт и в системе образования и головах ничего не поменяют в лучшую сторону, внуки будут рассказывать, что в миролюбивом обстреле проамериканскими террористами посольства РФ в Дамаске нет формальных признаков нарушения Венской конвенции, поскольку те целились по соседней школе, чтобы показать сирийцам всю преступность режима Асада. И вообще, в ИГИЛ они пришли просто посмотреть, а их теперь злые русские со своими ВКС убивают, а ведь они никому не отрезали головы, они - простые бойцы игиловермахта, а не игилосс.

[MITRANDIR]

Для бреда есть соответствующая тема в разделе "Арма". Думаю тебе туда.

[Petersburg]

СССР
Катынский расстрел

В 1943 году в Катынском лесу под Смоленском нацистами было найдено массовое захоронение расстрелянных польских офицеров. Правительство Польши в изгнании потребовало провести расследование находки с участием Международного комитета Красного Креста, на что Германия с готовностью пошла. СССР же заявил, что поляки действуют на стороне нацистов, и разорвал с ними дипломатические отношения, одновременно объявляя, что массовые убийства в Катыни совершены немцами в 1941 году. Вскоре Красная Армия вернула себе контроль над Смоленской областью, и вопрос с установлением виновных надолго повис в воздухе.

Лишь в 1990 году устами своего последнего лидера Михаила Горбачёва Советский Союз признал, что катынские трупы - его рук дело. Более того, найденные захоронения оказались лишь частью следов одной общей операции по уничтожению представителей польской интеллигенции, попавших в плен после раздела страны между Гитлером и Сталиным в 1939 году. Всего жертв, расстрелянных в разных местах, насчитывается порядка 22 тысяч.

Власти постсоветской России подтвердили факт убийств, а в Госдуме в 2010 году была принята специальная декларация, осуждающая сталинский режим за эти злодеяния.


Изнасилования в Германии

По утверждениям западных историков, продвижение Красной Армии в Европу сопровождалось беспрецедентными по массовости случаями изнасилований. Количество жертв этих преступлений называется в диапазоне от 200 тысяч до двух миллионов. Самый известный автор по данной теме, британский историк Энтони Бивор, называет эти случаи “величайшим феноменом массового изнасилования в истории”.

В доказательство совершённых злодеяний приводятся и слова советских очевидцев. Так, писательница и фронтовой корреспондент Наталья Гессе заявила: “Русские солдаты насиловали каждую немку в возрасте от восьми до восьмидесяти. Это была армия насильников”. Причём немками дело не ограничивалось. По словам другого советского военного корреспондента Василия Гроссмана, многие освобождённые советские женщины также жаловались на то, что были изнасилованы красноармейцами. Правда, на официальном уровне ни власти СССР, ни власти РФ никогда не признавали, что такие масштабные преступления имели место.


Резня в Гегенмяо

Существуют свидетельства о зверствах Красной Армии и на Дальнем Востоке. Так, в западных и японских источниках описывается случай, произошедший в китайском монастыре Гегенмяо, где нашли укрытие около 1800 японских беженцев - в основном, женщин и детей.

По свидетельствам очевидцев, 14 августа 1945 года советские войска устроили настоящую бойню обнаруженной группе. Людей расстреливали, давили танками и грузовиками, закалывали штыками. В этом красноармейцам активно помогали китайцы. В итоге погибли более тысячи беззащитных японцев, которым не помог даже предварительно вывешенный белый флаг.

Такое ощущение, что тут многие считают, что есть сторона, которая не поступала по зверски.
Смотря и осуждая других, не забывайте смотреть на себя (с)

[Asphaltheroes]

Ооо нашему модератору Армы, дали новую вводную.
Теперь не мальчик и сочуствующие ему негодяи, а система образования хромает, а мальчик уже не виноват.

[Preadator]

писательница и фронтовой корреспондент Наталья Гессе заявила

Это весомо.
Что касается Катыни, признание это одно, но даже когда убийца сознаётся проводят следственные эксперименты с целью выяснить не берет ли на себя лишнего.
К признанию Горбачёва хорошо бы получить какие то документы следствия, фактические доказательства и т.д.

По свидетельствам очевидцев,

Это снимает все вопросы, раз есть так значит правда.

[Asphaltheroes]

На том же ютубе есть куча роликов, где фронтовики рассказывают как всё было.
Судя по качеству видосов сняты они в 90х на VHS так что врядли эти старики снимали видосы для лойсов и подписок на свой инстаграмм.

[Preadator]

Сообщение от Asphaltheroes

На том же ютубе есть куча роликов, где фронтовики рассказывают как всё было.
Судя по качеству видосов сняты они в 90х на VHS так что врядли эти старики снимали видосы для лойсов и подписок на свой инстаграмм.

Рассказывают о 2000 000 изнасилований?
Я не следователь и не знаю как это делается, но осмелюсь предположить что надо бы сопоставить заявления жертв с заявлениями преступников, свидетелей и т.д.
В общем кроме рассказов и разговоров что то ещё должно быть.

Ну хотя бы связный рассказ как конкретные бойцы конкретного подразделения находящегося на конкретной местности изнасиловали 20 000 женщин с приведением имён хотя бы половины.

Preadator добавил через 6 Мин. и 43 Сек.

Я как бы сразу скажу, я ни за не против каких то версий.
Но считаю что у каждого преступления есть имена и фамилии.

Если заключение по материалам проверки начинается со слов "имеются достаточные основания для утверждения", то желательно всё таки хоть какие то из этих оснований упомянуть

Не считаю этого человека единственным носителем истины, но всё таки он немного то соображает.

YouTube

[Asphaltheroes]

Сообщение от Preadator

Рассказывают о 2000 000 изнасилований?
Я не следователь и не знаю как это делается, но осмелюсь предположить что надо бы сопоставить заявления жертв с заявлениями преступников, свидетелей и т.д.
В общем кроме рассказов и разговоров что то ещё должно быть.

Ну хотя бы связный рассказ как конкретные бойцы конкретного подразделения находящегося на конкретной местности изнасиловали 20 000 женщин с приведением имён хотя бы половины.

Про количество тебе врядли кто точно скажет.
Просто есть факты что вот такое было. что вся моя рота\взвод или там я и мой товарищ и т.д и т.п. Т.е. факт тех же изнасилований имел место быть, и был довольно распростарннеым явлением.
Почему немки потом не жаловались и не делали массово аборты - уже 1000раз обсуждалось. Почему наши солдаты так делали обсуждалсь не меньшее кол-во раз.

Asphaltheroes добавил через 8 Мин. и 43 Сек.

Сообщение от Preadator

Я как бы сразу скажу, я ни за не против каких то версий.
Но считаю что у каждого преступления есть имена и фамилии.

Должны наверное.
Но в той войне победители осудили проигравших.
Никто не судил СССР за Катынь или Пакт с Германией, никто не судил США за бомбардировку Дрездена или Японии.
А значит, как бы это не казалось странным, преступления совершали только немцы, и теперь предъявлять претензии к нам или к США это как говориться всёравно что махать кулаками после драки. Уж лучше сойтись на цитату мальчика из Якутии о том что на войне погибли ни в чем не повинные люди, чем сейчас сидеть и выяснять кто там кого больше перенасиловал или перебомбил или перетравил.

[Petersburg]

Если интересно, то можете тут ( [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] ) про Катынь почитать. Кое-какие документы представлены.

[Preadator]

Сообщение от Asphaltheroes

Должны наверное.
Но в той войне победители осудили проигравших.
Никто не судил СССР за Катынь или Пакт с Германией, никто не судил США за бомбардировку Дрездена или Японии.
А значит, как бы это не казалось странным, преступления совершали только немцы, и теперь предъявлять претензии к нам или к США это как говориться всёравно что махать кулаками после драки. Уж лучше сойтись на цитату мальчика из Якутии о том что на войне погибли ни в чем не повинные люди, чем сейчас сидеть и выяснять кто там кого больше перенасиловал или перебомбил или перетравил.

Ни кто ни чего не стал бы выяснять или доказывать.
Но дело в том что проигравшие начали поднимать голову и что то там переигрывать.

[ПрапорщикЗадов]

Сообщение от Asphaltheroes

Но в той войне победители осудили проигравших.
Никто не судил СССР за Катынь или Пакт с Германией, никто не судил США за бомбардировку Дрездена или Японии.
А значит, как бы это не казалось странным, преступления совершали только немцы, и теперь предъявлять претензии к нам или к США это как говориться всёравно что махать кулаками после драки.

Фишка в том, что агрессорами были именно немцы. Они начали войну за расширение "жизненного пространства". А не американцы, русские или англичане. Это как пристрелить грабителя, вломившегося в твой дом - если бы ты убил его просто так, на улице - то ты преступник. А так - все справедливо.

[Asphaltheroes]

Сообщение от ПрапорщикЗадов

. Это как пристрелить грабителя, вломившегося в твой дом - если бы ты убил его просто так, на улице - то ты преступник. А так - все справедливо.

Плохой пример. По Российским законам тебе за это от 3 до 5 лет светит, за превышение мер по самообороне. Единственный вариант стрелять в нападавшего это только если он в тебя выстрелил, более того убить ты его можешь только если он тебя убил, вот такие вот законы у нас.

Asphaltheroes добавил через 4 Мин. и 54 Сек.

Сообщение от Preadator

Ни кто ни чего не стал бы выяснять или доказывать.

Ты не поверишь, но пытались и доказывали. Про ту же Катынь гугли Зоря (хз куда ударение, это фамилия помошника прокурора на Нюрнбергском трибунали).
В кратце суть такова - он обещал что расскажет всю правду о нападении Германии на СССР (его слова написали в во всех газетах СССР), а потом Риббентроп под присягой рассказал о пакте с Молотовым, да еще и нейтральные страны типа Швейцарии, решили поднять тему Катыни. Как итог - был найден мертвым на своей квартире в Германии.

[Petersburg]

Сообщение от ПрапорщикЗадов

Фишка в том, что агрессорами были именно немцы. Они начали войну за расширение "жизненного пространства". А не американцы, русские или англичане. Это как пристрелить грабителя, вломившегося в твой дом - если бы ты убил его просто так, на улице - то ты преступник. А так - все справедливо.

Одно дело убивать в бою, а другое дело пленников+мирных жителей расстреливать